Pablo

He realizado este montaje de video, espero que le valga a alguien que quiera promocionar el movimiento. Saludos.

manu_gr

muchas gracias, este tipo de videos vienen muy bien para la difusion en las redes sociales (por ejemplo). Un saludo y gracias de nuevo

Root

Estimado 888pablo888, el discurso de Chaplin en "el gran dictador" es muy emotivo y estaba muy bien en su contexto histórico pero es anacrónico en un contexto contemporáneo. Por ejemplo él habla de un mundo "que garantice a los hombres trabajo". Yo no quiero vivir en un mundo que me garantice trabajo, quiero vivir en un mundo que me garantice mis necesidades básicas. El trabajo no dignifica, eso es un cuento que nos cuentan los que se lucran del trabajo ajeno. El proyecto venus aspira a liberarnos del trabajo. El proyecto venus aboga por un mundo con una economía basada en los recursos altamente tecnificada en la que nadie tenga que trabajar si no quiere. Yo no se si es que no entiendes de que va el proyecto venus o es que no has escuchado bien el discurso de Chaplin. Vídeos como este tuyo lejos de servir para divulgar una idea clara y unánime de lo que defiende el movimiento zeitgeist sirven para enmarañar y confundir las ideas a la gente que lo vea. Ya hay demasiada gente por ahí intentando mezclar el MZ - PV con cosas que no son para desprestigiarlo y crear confusión como para que encima los propios que se supone que lo apoyan desde dentro no tengan claro de que va la película y transmitan mensajes confusos.

Aprecio tus buenas intenciones pero te ruego encarecidamente que en futuro si quieres hacer cosas realmente útiles trabajes en equipo con otras personas del movimiento que lleven suficiente tiempo en él, que tengan las ideas claras y que puedan ver posibles puntos flacos en el mensaje que intentas transmitir. Existe un equipo de trabajo en audiovisuales con el que puedes trabajar si te pones en contacto. Espero que no te tomes esto como un ataque personal y sepas encajar la crítica que intenta ser constructiva. Te rogaría que si eres tan amable retiraras ese vídeo de youtube.

Salud

SirMorgan

888pablo888, gran trabajo pero como dice Root hay que tener encuenta el contexto histórico. Es un discurso a soldados para que luchen contra el gran dictador, y si te fijas en las imagenes de Z3 para nada se busca una lucha, busca unión, ya que sin unión hay lucha.

Además de las connotaciones religiosas " el reino de dios no esta dentro de un hombre sino de todos los hombres"

Habria... como se dice... censurar alguna parte? XD..

Saludos.

Javi

Muchas gracias por el trabajo y el aporte pablo.

LILU

Buen trabajo muchas gracias por el aporte de información, aunque algunos no les parezca del todo correcto en base a la información que aportas. La intención de ayudar siempre se agradece.

Fly

Buen trabajo Pablo. Me parecen exageradas vuestras críticas, sólo dejo este comentario en apoyo al vídeo y al autor, a la noche expondré mi punto de vista.

un saludo

Fly

Root, aún no me lo creo pero discrepo en todas y cada una de tus argumentaciones. Root escribió: Estimado 888pablo888, el discurso de Chaplin en "el gran dictador" es muy emotivo y estaba muy bien en su contexto histórico pero es anacrónico en un contexto contemporáneo. Vale sí, estoy de acuerdo en que es emotivo, para mi muuuuy emotivo, pero ¿anacrónico? ni por asomo le veo una diferencia tan sustancial como para usar ese adjetivo. Es un texto redactado hace tiempo y lógicamente no habla de la actualidad, pero no han cambiado tanto las cosas. Está ambientado en una época de guerra que actualmente no existe como tal en Europa, pero el mundo sigue igual. Root escribió: Por ejemplo él habla de un mundo "que garantice a los hombres trabajo". Yo no quiero vivir en un mundo que me garantice trabajo, quiero vivir en un mundo que me garantice mis necesidades básicas. El trabajo no dignifica, eso es un cuento que nos cuentan los que se lucran del trabajo ajeno. Eso es una opinión personal, no puedo ponerla en duda, pero decirte que a mi si que me gusta trabajar. Tener las necesidades cubiertas y trabajar son dos cosas diferentes, yo necesito ambas. En tu caso puede ser diferente pero la cuestión es que el vídeo no te niega el derecho a tener las necesidades cubiertas. Root escribió: El proyecto venus aspira a liberarnos del trabajo. El proyecto venus aboga por un mundo con una economía basada en los recursos altamente tecnificada en la que nadie tenga que trabajar si no quiere. Yo no se si es que no entiendes de que va el proyecto venus o es que no has escuchado bien el discurso de Chaplin. Buena descripción de PV, lo que pasa es que este vídeo no es un documental sobre PV, creo que es más un vídeo sobre concienciación ¿no?, donde evidencia que las ideas del MZ no son una novedad de unos cuantos frikis tecnófilos. Este vídeo demuestra que ya en los años cuarenta existía un pensamiento similar al nuestro, renacido ahora bajo el talento de Peter y Jacque, curiosamente en el mismo formato. Diferentes palabras pero un mismo sentimiento. Root escribió: Vídeos como este tuyo lejos de servir para divulgar una idea clara y unánime de lo que defiende el movimiento zeitgeist sirven para enmarañar y confundir las ideas a la gente que lo vea. Ya hay demasiada gente por ahí intentando mezclar el MZ - PV con cosas que no son para desprestigiarlo y crear confusión como para que encima los propios que se supone que lo apoyan desde dentro no tengan claro de que va la película y transmitan mensajes confusos. Con esto me has dejado a cuadros, porque entonces quieres decir que yo tampoco he entendido el mensaje de MZ-PV ni el mensaje de Chaplin. ¿podrías exponer tu punto de vista respecto a ambos? porque para mi tiene más puntos en común que diferencias. Iba poner frases de ejemplo, pero es que me quedo con todas, más abajo dejo la transcripción. Root escribió: Aprecio tus buenas intenciones pero te ruego encarecidamente que en futuro si quieres hacer cosas realmente útiles trabajes en equipo con otras personas del movimiento que lleven suficiente tiempo en él, que tengan las ideas claras y que puedan ver posibles puntos flacos en el mensaje que intentas transmitir. Exacto, pero es algo que deberías aplicarte primero, antes de dar consejos. movimientozeitgeist.org/joomla/index.php...170&id=5301#5301 zeitgeistmediaproject.com/index.php?opti...m-media&Itemid=3 thezeitgeistmovement.com/joomla/index.ph...tid=10&id=174891 Root escribió: Existe un equipo de trabajo en audiovisuales con el que puedes trabajar si te pones en contacto. ¿si? ¿donde? Aún así, me apuesto el dedo del click, que si el equipo de audiovisuales continuara activo aprobaría la propuesta. Root escribió: Espero que no te tomes esto como un ataque personal y sepas encajar la crítica que intenta ser constructiva. Buen intento, pero creo que no lo has logrado en absoluto. Si realmente quisieras hacer una crítica constructiva, deberías haber indicado claramente los puntos débiles y haber aportado una posible solución. Si no das opciones no es constructiva sino destructiva, pues anulas completamente lo criticado. No llega con decir al final "Buen rollito, eh!" Root escribió: Te rogaría que si eres tan amable retiraras ese vídeo de youtube. Salud Intolerable y no digo más, menuda guinda para el pastel. SirMorgan escribió: 888pablo888, gran trabajo pero como dice Root hay que tener encuenta el contexto histórico. Es un discurso a soldados para que luchen contra el gran dictador, y si te fijas en las imagenes de Z3 para nada se busca una lucha, busca unión, ya que sin unión hay lucha. Luchar no es sinónimo de "derramar sangre" yo creo que estamos luchado de forma pacífica. SirMorgan escribió: Además de las connotaciones religiosas " el reino de dios no esta dentro de un hombre sino de todos los hombres" Bueno, va.... es que no dejáis pasar una, se trata de una película, es arte no una formula matemática, en la que si un calculo falla el resultado es incorrecto. No seáis tan exagerados como para mal-aplicar el método científico a diestro y siniestro. SirMorgan escribió: Habria... como se dice... censurar alguna parte? XD.. Si claro, el comentario de root (constructivamente claro está) Chaplin interpretó: Lo siento. Pero yo no quiero ser emperador. Ese no es mi oficio, no quiero gobernar ni conquistar a nadie, sino ayudar a todos si fuera posible. Judíos y gentiles. Blancos o negros. Tenemos que ayudarnos unos a los otros; los seres humanos somos así. Queremos hacer felices a los demás, no hacerlos desgraciados. No queremos odiar ni despreciar a nadie. En este mundo hay sitio para todos, la buena tierra es rica y puede alimentar a todos los seres. El camino de la vida puede ser libre y hermoso, pero lo hemos perdido. La codicia ha envenenado las armas, ha levantado barreras de odio, nos ha empujado hacia la miseria y las matanzas. Hemos progresado muy deprisa, pero nos hemos encarcelado nosotros. El maquinismo, que crea abundancia, nos deja en la necesidad. Nuestro conocimiento nos ha hecho cínicos. Nuestra inteligencia, duros y secos. Pensamos demasiado y sentimos muy poco. Más que máquinas necesitamos humanidad. Más que inteligencia, tener bondad y dulzura. Sin estas cualidades la vida será violenta, se perderá todo. Los aviones y la radio nos hacen sentirnos más cercanos. La verdadera naturaleza de estos inventos exige bondad humana, exige la hermandad universal que nos una a todos nosotros. Ahora mismo, mi voz llega a millones de seres en todo el mundo, a millones de hombres desesperados, mujeres y niños, víctimas de un sistema que hace torturar a los hombres y encarcelar a gentes inocentes. A los que puedan oirme, les digo: no deseperéis. La desdicha que padecemos no es más que la pasajera codicia y la amargura de hombres que temen seguir el camino del progreso humano. El odio de los hombres pasará y caerán los dictadores, y el poder que le quitaron al pueblo se le reintegrará al pueblo, y así, mientras el hombre exista, la libertad no perecerá. Soldados, no os rindáis a esos hombres, que en realidad os desprecian, os esclavizan, reglamentan vuestras vidas y os dicen lo qué tenéis que hacer, qué pensar y qué sentir. Os barren el cerebro, os ceban, os tratan como a ganado, y como carne de cañón. No os entreguéis a estos individuos inhumanos, hombres máquina, con cerebros y corazones de máquinas. Vosotros no sois máquinas, no sois ganado, sois Hombres. Lleváis el amor de la Humanidad en vuestros corazones, no el odio. Sólo lo que no aman odian, los que nos aman y los inhumanos. Soldados, no luchéis por la esclavitud, sino por la libertad. El el capítulo 17 de San Lucas se lee: “El Reino de Dios está dentro del hombre", no de un hombre ni de un grupo de hombres, sino de todos los hombres, en vosotros. Vosotros el pueblo tenéis el poder. El poder de crear máquinas, el poder de crear felicidad, vosotros el pueblo tenéis el poder de hacer esta vida libre y hermosa, de convertirla en una maravillosa aventura. En nombre de la democracia, utilicemos ese poder actuando todos unidos. Luchemos por un mundo nuevo, digno y noble que garantice a los hombres trabajo y de a la juventud un futuro y a la vejez seguridad. Con la promesa de esas cosas, las fieras alcanzaron el poder. Pero mintieron; no han cumplido sus promesas ni nunca las cumplirán. Los dictadores son libres sólo ellos, pero esclavizan al pueblo. Luchemos ahora para hacer nosotros realidad lo prometido. Todos a luchar para liberar al mundo. Para derribar barreras nacionales, para eliminar la ambición, el odio y la intolerancia. Luchemos por el mundo de la razón. Un mundo donde la ciencia, donde el progreso, nos conduzca a todos a la felicidad. Si esto no es MZ avisadme porque entonces me he equivocado de lugar. Un saludo y disculpadme por lo extenso del post.

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